浙江在線10月15日訊（浙江在線記者 暴妮妮 見習(xí)記者 鄔敏）在今年5月發(fā)布了全國首份村級GEP（生態(tài)系統(tǒng)生產(chǎn)總值）核算報告后，麗水對生態(tài)產(chǎn)品價值轉(zhuǎn)換的探索就吸引了海內(nèi)外關(guān)注的目光。10月11日上午，生態(tài)產(chǎn)品價值實現(xiàn)機制國際大會暨生態(tài)學(xué)閉門峰會在麗水召開，國內(nèi)外專家學(xué)者圍繞生態(tài)價值轉(zhuǎn)換機制進行了深度研討。會后，美國斯坦福大學(xué)教授、美國科學(xué)院院士格雷琴·戴利（Gretchen C. Daily）女士接受了本報記者的獨家采訪。

記者：GEP與我們熟知的GDP（國內(nèi)生產(chǎn)總值）的概念有什么區(qū)別？

戴利：長期以來，我們?yōu)榱撕饬可鐣?jīng)濟系統(tǒng)的發(fā)展，提出了GDP這個指標(biāo)。GDP主要是社會經(jīng)濟系統(tǒng)產(chǎn)生的產(chǎn)品和服務(wù)的價值之和，GEP是自然生態(tài)系統(tǒng)產(chǎn)生的產(chǎn)品和服務(wù)的價值總和。

20世紀(jì)30年代，社會經(jīng)濟系統(tǒng)出現(xiàn)問題，全球范圍內(nèi)出現(xiàn)了經(jīng)濟大蕭條，人們?yōu)榱税l(fā)展經(jīng)濟不惜以損害生態(tài)環(huán)境為代價，盲目追求GDP，因此這個指標(biāo)已經(jīng)不再適合衡量整個社會經(jīng)濟系統(tǒng)的發(fā)展。進入21世紀(jì)，中國率先提出了GEP的概念并付諸實踐。

記者：您能通俗地解釋一下，對于新鮮的空氣、潔凈的水源等生態(tài)產(chǎn)品，我們究竟如何評估其市場價值？

戴利：生態(tài)產(chǎn)品價值主要分為兩種類型。一種是可見的生態(tài)產(chǎn)品價值，一種是看不見的生態(tài)產(chǎn)品價值。前者，比如商店里的綠色食品，價格會偏高，就是因為它是生態(tài)產(chǎn)品，有溢價。

如何理解看不見價值的生態(tài)產(chǎn)品呢？可以從三個層次來說，例如山上保護森林的居民是洪水調(diào)蓄服務(wù)產(chǎn)品的提供者，為避免發(fā)生洪災(zāi)作出貢獻。政府和山下受益的居民就需要為山上居民犧牲自身經(jīng)濟發(fā)展、保護生態(tài)系統(tǒng)而付費，中國很有名的退耕還林政策就是不錯的例子。

第二個是物質(zhì)產(chǎn)品，比如水資源，上游向下游提供水資源，用于飲用、發(fā)電、農(nóng)業(yè)灌溉等，這樣下游就需要向上游付費。目前中國青海省就進行了相關(guān)探索。

第三是文化服務(wù)，良好的生態(tài)系統(tǒng)對有壓力的人緩解壓力、保持精神健康是有價值體現(xiàn)的。比如我們在美國、歐洲等地做的一些研究發(fā)現(xiàn)，生態(tài)環(huán)境好的地方可以使人提高工作效率，通過評估工作效率提高所帶來的收入增量，就可評估它的經(jīng)濟價值，麗水這樣山清水秀的地方就可以做這樣的探索。

記者：GEP核算的目的是什么？對支撐經(jīng)濟社會可持續(xù)發(fā)展有何作用？

戴利：首先通過核算可以反映出自然生態(tài)系統(tǒng)對人類社會及人類對自然經(jīng)濟系統(tǒng)作的貢獻到底有多大；第二，可以概括出投資和補償?shù)姆较蚝蛿?shù)額，可以吸引更多的投資者對自然資本進行投資；第三，可以推動政策制定，比如在中國，可以推動政策制定來實現(xiàn)綠色發(fā)展，而麗水就是綠色發(fā)展的先行地。

記者：麗水發(fā)布了第一個村級GEP核算報告，您認(rèn)為有怎樣的意義？

戴利：通過核算我們看到了這個村子范圍內(nèi)生態(tài)產(chǎn)品的價值。核算結(jié)果證明核算系統(tǒng)可以推動綠色發(fā)展，為當(dāng)?shù)厝藥砀ｌ恚沧C實了用于生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能價值定量評估的模型是可行的，為接下來鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級、縣一級等的GEP核算提供了經(jīng)驗保障。

記者：今后，若想讓GEP的GDP轉(zhuǎn)化率實現(xiàn)更高值，您覺得麗水還存在哪些挑戰(zhàn)？您有什么好的建議？

戴利：從技術(shù)層面來講，數(shù)據(jù)搜集目前還處于發(fā)展階段。未來兩年，麗水還需融合山水林田湖草及大氣、土壤等各類生態(tài)環(huán)境數(shù)據(jù)，建立一個覆蓋全市的生態(tài)環(huán)境監(jiān)管系統(tǒng)，實現(xiàn)生態(tài)狀況預(yù)警、生態(tài)數(shù)據(jù)應(yīng)用、生態(tài)信用建設(shè)等過程基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的保障。

從政策層面來說，需要建立更完善的規(guī)則讓大家參與到生態(tài)系統(tǒng)的保護與補償中來。從文化方面來說，改變?nèi)藢ι鷳B(tài)產(chǎn)品價值的看法是更大的挑戰(zhàn)。需要建立新的生態(tài)文明觀念，讓大家更自覺自愿地投資自然。